Försöker förstå vem Jumbo är

[Erik Åhlander]

Jag fösöker bli klok på släktet Cyprichromis - fiskar som jag inte har någon som helst personlig erfarenhet av.

Det finns fem valida arter

C. leptosoma
C. microlepidotus
C. pavo
C. zonatus
samt
C. coloratus om beskrevs 2006 och som (åtminstone på vissa ställen) uppträder i samma stim som C. zonatus, C. leptosoma och Paracyprichromis brieni. Den blir större än 10 cm, kan ha blå eller gul stjärtfena och saknar tvärband på ryggen.

Om jag surfar runt på akvariesiter hittar jag en mängd populationer av

C. leptosoma
C. microlepidotus
och
C. pavo

C. zonatus verkar också förekomma

dessutom finns en mängd populationer av
C. sp. "Jumbo" som tydligen blir större än 10 cm.

Varför anses inte dessa Jumbos vara C. coloratus och hur ser man skillnaden?

[Cutekid]

Lite fler fakta:

http://www.ne.jp/asahi/kennel/inutarou/mic1/miccolorverr1.htm

http://www.ne.jp/asahi/kennel/inutarou/pavo/pazocolorver.htm

http://www.ne.jp/asahi/kennel/inutarou/cypriver/cypcolorver.htm

http://www.ne.jp/asahi/kennel/inutarou/02/cyprichromisjumbo01.htm

http://www.ne.jp/asahi/kennel/inutarou/03/cyprichromisspjumbo02.htm

http://www.ne.jp/asahi/kennel/inutarou/04/cyprichromisspjumbo03.htm

Mvh

[Erik Åhlander]

Inte riktigt svaret på min fråga...

[deelay]

hur ser man skillnaden?

dessutom finns en mängd populationer av
C. sp. "Jumbo" som tydligen blir större än 10 cm.

Det kanske finns mer mat i vissa områden så samma fisk kanske helt enkelt bara blir större pga mer mat fast det är samma art... en ren gissning bara =)

[Erik Åhlander]

Det kanske finns mer mat i vissa områden så samma fisk kanske helt enkelt bara blir större pga mer mat fast det är samma art... en ren gissning bara =)

Jag har hittat uppgiften att den heter Jumbo för att den är större än C. leptosoma.

C. coloratus skiljer sig från C. zonatus och C. leptosoma som den lever tillsammans med genom att den blir större (Takahashi et al 2002: 1034; fast dom kallar den Cyprichromis sp.)

Enstaka individer av många fiskarter kan bli större än normalt. Men, om man har generella storleksskillnader så är de ofta en indikation på ett det är olika arter. Däremot är det ovanligt som diagnos på en art. Om man som här har sympatriska och syntopiska arter som är olika stora t o m i samma stim så har det ingenting med födotillgång att göra.

[Erik Åhlander]

Jo, det glömde jag nämna: C. leptosoma har 11-13 taggstrålar i ryggfenan, C. coloratus har 14-15

[Gabbi]

http://www.newsday.com/media/photo/2005-09/19719238.jpg

?

[Erik Åhlander]

C. leptosoma till vänster?

[Erik Åhlander]

OK! Om ingen har någon annan synpunkt så kallar jag alla Jumbo Mbita, Jumbo Wonzye, Jumbo Isanga och Jumbo Kasenga, Zambia (inte Kasenga och Kasanga längre norrut!) för Cyprichromis coloratus. Alla övriga Jumbos får heta C. cf. coloratus! Givetvis med angivande av lokaluppgift om sådan finns. "Jumbo" får dom gärna behålla som populärnamn.

[Micke]

Är C. coloratus en jumbovariant? Innan den beskrevs gick den under namnet C. sp. "leptosoma goldfin".

[Robin]

OK! Om ingen har någon annan synpunkt så kallar jag alla Jumbo Mbita, Jumbo Wonzye, Jumbo Isanga och Jumbo Kasenga, Zambia (inte Kasenga och Kasanga längre norrut!) för Cyprichromis coloratus. Alla övriga Jumbos får heta C. cf. coloratus! Givetvis med angivande av lokaluppgift om sådan finns. "Jumbo" får dom gärna behålla som populärnamn.

Jag skulle gärna hjälpt men har tyvärr inga kunskaper. Jag har C. sp. "jumbo tricolor" hemma men har inte kollat närmare på "vanliga" leptosomer. På vissa sajter heter den C. sp. "leptosoma jumbo tricolor" men jag har för mig att det namn jag har (ovan) på min är det bästa.

[Micke]

Jag har C. sp. "jumbo tricolor" hemma men har inte kollat närmare på "vanliga" leptosomer.

Cyprichromis sp. "leptosoma jumbo", Chaitika brukar kallas för "tricolor".

http://www.ciklider.se/galleri/showphoto.php?photo=204

[Erik Åhlander]

Cyprichromis sp. "leptosoma jumbo", Chaitika brukar kallas för "tricolor".
http://www.ciklider.se/galleri/showphoto.php?photo=204

Det finns inget vetenskapligt namn "tricolor" tillgängligt. Det är ett handelsnamn, så det hjälper inte mycket.

Med erfarenhet från hur komplicerat det verkar vara med fiskarnas släktskap i Malawi-sjön. Det finns visst liknande indikationer även bland Tropheus. Så säger färgen på fisken ganska lite var den hör hemma släkskapsmässigt. Sen är det lite en smaksak om man anser att det finns 60, 600 eller 6000 cichlidarter i Malawi.

Fem Cyprichromis-arter låter ju ganska hanterbart. Sedan måste man ju som akvarist hantera varje färgform och varje lokalpopulation som om det vore en egen art. Om man sedan väljer att korsa dem med risk för att få gråblaskig avkomma är ju en annan sak.

Tricolor säger bara att den är trefärgad. Chaitiki ligger lite väl långt västerut från C. coloratus typlokal för att säkert räknas dit. Cyprichromis sp. cf. coloratus "Chaitiki Threecolor" tycker jag låter bra, om än lite långt.

[deelay]

Om man sedan väljer att korsa dem med risk för att få gråblaskig avkomma är ju en annan sak.

Det där lät spännande, dvs att dom inte skulle behålla färgerna när man korsar dom.
Är det erfarenhet från liknande fall som gör att du misstänker att det skulle bli så?
Jag vet att om man tex korsar vissa haplochrominer från malawisjön så brukar avkomman blir enbart silvergrå/blå, all röd eller gul färg som ena arten har orginal brukar inte vilja visa sig i den korsade avkomman.

[Micke]

Det finns inget vetenskapligt namn "tricolor" tillgängligt. Det är ett handelsnamn, så det hjälper inte mycket.

Det var väl precis det jag sa?

Jag förstår inte varför du kallar jumbovarianterna för C. coloratus.