Äe denna eurekan bastard eller är urvalsodlad

[ozric]

Fire Fish är väl ändå fett framkorsad mellan olika arter!? Ingen kan väl tro annat??

[tege]

Och varför skulle inte fire fishen och röd rubin också vara urvalsodlade.
Nej jag tror fortfarande att dom också är urvalsodlade.
Och om dom nu är det, så är dom faktiskt en naturlig fisk som finns i sjön, likväl som mina hongie som är knallröda också är en naturlig fisk som finns i sjön, trots vad många andra säger, att dom är bastarder. alltså om man ser till deras gener,Janne

Hur menar du? att en grupp fiskar som urvaltsodlats i akvarium under ett antal år ska kunna vara en naturlig fisk som finns i sjön????????( nu fastnade jag i knapparna igen) Till och med utseendemässigt så skiljer dom sig en hel del från sjövarianterna.
Tror det skulle vara himla dumt att återplacera odlingsvarianter igen.

[malawijanne]

Fire Fish är väl ändå fett framkorsad mellan olika arter!? Ingen kan väl tro annat??

Jag tror inte det ozric,och jag har försökt att motivera det i tråden på mina föregående inlägg.Janne

[malawijanne]

Hur menar du? att en grupp fiskar som urvaltsodlats i akvarium under ett antal år ska kunna vara en naturlig fisk som finns i sjön????????( nu fastnade jag i knapparna igen) Till och med utseendemässigt så skiljer dom sig en hel del från sjövarianterna.
Tror det skulle vara himla dumt att återplacera odlingsvarianter igen.

Ja alla odlade fiskar skiljer sig från VF fiskar, dom blir oftast större och framför allt högre. Men om du hade tex lagt tillbaka röd rubin eller mina hongie så hade det röda försvunnit efter några generationer och dom hade sett ut som vanliga chidunga och vanliga hongie till slut.
Men självklart hade dom nog haft lite svårt att klara sig i sjön på grund utav dom är uppfödda i akvarium.Janne

[tezz]

Det finns väll även korsningar i sjön alltså skulle ett dna prov egentligen behövas

[deelay]

Det finns väll även korsningar i sjön alltså skulle ett dna prov egentligen behövas

Nä, i sjöns finns inga korsningar =) Det är evolution när det händer i sjön... händer det i akvarium så är det en korsning, fri tolkning av korsning vs evolution=)

[malawijanne]

Jag tror inte det ozric,och jag har försökt att motivera det i tråden på mina föregående inlägg.Janne

Ursäkta ozric jag skrev om firefishen, i tråden som som heter korsningar.
Klicka på länken så kan du läsa.Janne

http://www.ciklid.org/forum/showthread.php?t=54812

[tezz]

Nä, i sjöns finns inga korsningar =) Det är evolution när det händer i sjön... händer det i akvarium så är det en korsning, fri tolkning av korsning vs evolution=)

Men borde det då inte kallas evolution även i akvarier för har du inte fina färger så överlever du inte där

[cf.akvarielagret]

Nä, i sjöns finns inga korsningar =) Det är evolution när det händer i sjön... händer det i akvarium så är det en korsning, fri tolkning av korsning vs evolution=)

Visst finns det korsningar i naturen
tänk alla fiskfångare som kastar fisk överbord tammefan precis överallt i hela världen
så nog finns det korsningar allt

[mabbo]

Det handlar tyvärr bara om vad som säljer när man odlar i större omfattning.
Det går väl an så länge fiskarna inte är så missbildade att de lider. Men personligen föredrar jag "naturligt" färgade malawiciklider.

[Koi-fantast]

... Men om du hade tex lagt tillbaka röd rubin eller mina hongie så hade det röda försvunnit efter några generationer och dom hade sett ut som vanliga chidunga och vanliga hongie till slut...

Det förutsätter att arten inte är utrotad eller att det finns Vf och F1
-nördar som bevarar arten. Den framavlade färgen kommer nog inte att försvinna hux-flux utan det tar säkert många generationer innan stammen blivit stabil igen.

[Ola Svensson]

Men borde det då inte kallas evolution även i akvarier för har du inte fina färger så överlever du inte där

Jo, det var t ex Darwin fullt medveten om. Detta kallar man artificiellt urval medan det som sker i sjön kallas naturligt urval eller sexuellt urval (många anser att det sexuella urvalet är en del av det naturliga, men jag tycker att det är praktiskt att betrakta det som två ej helt oberoende processer). Naturliga korsningar brukar snarare kallas nämnas med termer som "hybridisering" och "genföde", inte evolution. Fast det är ju självklart en del av den ständigt pågående evolutionsprocessen.

[Ola Svensson]

Men om du hade tex lagt tillbaka röd rubin eller mina hongie så hade det röda försvunnit efter några generationer och dom hade sett ut som vanliga chidunga och vanliga hongie till slut.

Nej, inte om du har inavlat på det sättet som du beskriver. De saknar helt genetisk variation. Men de hade korsat sig lite då och då och "bra" gener skulle därmed föras in och ge variation som urvalet kan verka på. Detta skulle ta mer än några generationer.