Stora Inredningstråden

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • Mats Bryzell
    Användare
    • mars 2012
    • 231

    #16
    Halloj David!
    Man kanske kan säga att det var ett konststycke i sig att du tog dig igenom all text i mitt inlägg.
    En sak har man ju lärt sig genom åren - och det är att hålla sig kort, speciellt på forum av den typ vi befinner oss på nu. Folk ogillar i högsta grad att spendera mer än tio sekunder på ett inlägg, så det var verkligen kul att du och några till faktiskt läste det.

    Inredning är en väldigt eterisk del av akvaristiken, och det är därför mycket svårt att ge tips eller säga; ”så här och så där skall man göra”, men man kan peka på basala grunder, som när man knäcker koderna kan ge upphov till rent fantastiska resultat.
    Det är här konstaspekten kommer in. Jag tror som du, David, att det vi kallar konstnärlighet, musikalitet – eller helt enkelt talang för någonting, är en egenskap som ligger i människans natur. Vi är självmedvetna varelser och kan alltså betrakta en handling vi gör utifrån oss själva, och därmed förstå att andra också kan betrakta det vi åstadkommit. Vi skapar.

    För att få ett grepp på detta kan man jämföra ”det som händer när man inreder” med andra konstformer som till exempel musik och matlagning.
    Det går ett TV-program just nu som jag tror heter ”Mästerkocken” eller någonting åt det hållet. Där tävlar en samling människor i matlagning. De får alla precis samma råvaror att arbeta med, under exakt likadana förutsättningar. De maträtter som presenteras av (och nu kommer ett känsligt ord) ”amatör”-kockarna, skulle säkerligen för var och en av oss smaka alldeles förträffligt. Maträtterna är alltså helt individuella och unika, varje kock gör sin variant av ett förutbestämt tema.
    Det ingår i programmets natur – det är ju en tävling trots allt – att maträtterna bedöms av en mycket erfaren jury, en slags konsensus. Det intressanta är egentligen inte vad tävlingsdeltagarna åstadkommer, utan varför juryn är i stånd att faktiskt bedöma resultaten.

    Det är nu den verkligt intressanta frågan dyker upp; Varför är Leif Mannerströms Bouillabaisse mycket, mycket godare än den jag gör, trots att vi (i ett tänkt exempel) använder exakt likadana råvaror?
    Leifs konstnärliga ådra och talang för matlagning är utvecklad under lång tid och han har genom erfarenhet lärt sig vad varje liten beståndsdel i råvarorna gör för skillnad i smak och textur. Han kan reglerna – och kan därför bryta dessa.
    Vi kan göra maträtter som är jättegoda och som duger gott åt oss (kanske dock inte för Mannerström…) och vi kanske har lagat maten efter recept och har inte någon större kännedom om detaljerna. Vår konstnärlighet är inte ”mindre” utan bara outvecklad på just detta område.
    Jag är hyfsat säker på att Mannerström inte kan ta ett öppet E-Dur på en gitarr – jag kan ta ett C#maj7 minus-5 utan att ens titta på greppbrädan – dessutom sketfull!

    Nu slipper vi, som tur är, tävlingsaspekten när vi inreder våra kar (om vi inte ställer upp i en Aquascape-tävling, vill säga), men många undrar – detta ser vi i otaliga trådar – ”hur bär man sig åt för att få till det si och så i karet, hur gör ni för att inreda så snyggt?”.
    Ett av många möjliga svar på dessa frågor kan ju faktiskt vara att studera grundprinciperna för inredning, ”reglerna”, och sedan låta sin konstnärlighet blomma ut. Att börja med att härma Mästaren – Naturen är ett bra tips. Sedan är det svårigheten att klippa ut ett stycke natur och placera det i en låda av glas – det är där konstnärlighet, öga för perspektiv, färg och form o.s.v. spelar en stor roll. Som med allt annat; Övning ger färdighet.

    Fiskarnas beteende är verkligen (i alla fall för min del) en av många viktiga nycklar till att inreda speciella miljöer i olika kar. Det här är säkerligen en av anledningarna till att så många av oss hela tiden också skaffar fler burkar att labba med.

    Kommentar

    • RGL
      Användare
      • november 2012
      • 48

      #17
      Hej Mats som vanligt intressant och tankeväckande. Gillar din liknelse med matlagning och som "proffs kock" sedan 25år så fattar jag precise vad du menar. Vem som helst kan lära sig att göra en vitvins sås eller annan maträtt rent tekniskt MEN det krävs att man vet hur en riktigt god sås skall smaka för att man skall veta när man är klar och skall sluta fixa och krydda. Där kommer en erfaren mentor som tex du eller Mannerström in som visar så här kan man göra för att det skall bli bra. Sedan är det ju upp till varje enskild kock att lägga till sin knorr för att förändra eller förbättra. Men ingen kändiskock hade aldrig varit där dom är utan dessa inspiratörer och förebilder.

      Så jag kan bara tacka för all inspiration som alla dessa trådar ger och hoppas på en lång inrednings artikel i ciklidbladet framöver.
      Trevlig helg Rikard

      Kommentar

      • Mats Bryzell
        Användare
        • mars 2012
        • 231

        #18
        Ursprungligen postat av RGL
        Hej Mats som vanligt intressant och tankeväckande. Gillar din liknelse med matlagning och som "proffs kock" sedan 25år så fattar jag precise vad du menar. Vem som helst kan lära sig att göra en vitvins sås eller annan maträtt rent tekniskt MEN det krävs att man vet hur en riktigt god sås skall smaka för att man skall veta när man är klar och skall sluta fixa och krydda. Där kommer en erfaren mentor som tex du eller Mannerström in som visar så här kan man göra för att det skall bli bra. Sedan är det ju upp till varje enskild kock att lägga till sin knorr för att förändra eller förbättra. Men ingen kändiskock hade aldrig varit där dom är utan dessa inspiratörer och förebilder.

        Så jag kan bara tacka för all inspiration som alla dessa trådar ger och hoppas på en lång inrednings artikel i ciklidbladet framöver.
        Trevlig helg Rikard
        Fasen vad gôtt, Rikard!
        Ja, en, eller kanske fler delar av någon typ av inredningsartikel i CB kanske inte är så långt bort.
        En sak som jag känner är viktig att påpeka är att jag inte är någon slags expert på inredning, utan en glad amatör som hela tiden utforskar och lär mig nya möjligheter. Däremot tror jag mig ha hyfsad koll på analys av miljöer och att föra över dessa till en begränsad miljö. Åtminstone har jag fått höra detta när jag visar mina kar - en del lyckade och andra mindre så.
        Jag är t.ex. inte alls något vidare på växtkar, eller rena Aquascaping-metoder - men denna inriktning överlåter jag med varm glädje till de som behärskar denna form av inredning.

        Kommentar

        • Mathias Nilsson
          Användare
          • september 2012
          • 155

          #19
          Stora Inredningstråden SA

          Ursprungligen postat av Mats Bryzell
          Fasen vad gôtt, Rikard!
          Ja, en, eller kanske fler delar av någon typ av inredningsartikel i CB kanske inte är så långt bort.
          En sak som jag känner är viktig att påpeka är att jag inte är någon slags expert på inredning, utan en glad amatör som hela tiden utforskar och lär mig nya möjligheter. Däremot tror jag mig ha hyfsad koll på analys av miljöer och att föra över dessa till en begränsad miljö. Åtminstone har jag fått höra detta när jag visar mina kar - en del lyckade och andra mindre så.
          Jag är t.ex. inte alls något vidare på växtkar, eller rena Aquascaping-metoder - men denna inriktning överlåter jag med varm glädje till de som behärskar denna form av inredning.
          Kul att du dök in

          Har visat dina akvarier på Facebook när frågor om inredning dykt upp. De florerar där nu faktiskt, 960 och 540 med flaggorna. Frågeställningen gällde vanliga träsorter i akvarier.

          Jag är lite bekymrad för att jag outade era namn i tråden men vissa saker är helt enkelt för jäkla bra för att missas, i alla fall i detta ämnet.

          Vi hörs, här eller på "the other side"
          http://mathiasaquariums.blogspot.se/

          Kommentar

          • Mats Bryzell
            Användare
            • mars 2012
            • 231

            #20
            Ursprungligen postat av Mathias Nilsson
            Kul att du dök in

            Har visat dina akvarier på Facebook när frågor om inredning dykt upp. De florerar där nu faktiskt, 960 och 540 med flaggorna. Frågeställningen gällde vanliga träsorter i akvarier.

            Jag är lite bekymrad för att jag outade era namn i tråden men vissa saker är helt enkelt för jäkla bra för att missas, i alla fall i detta ämnet.

            Vi hörs, här eller på "the other side"
            Halloj Mathias!
            Jag har precis kommit hem från ett alldeles fantastiskt gig - det var gôtt att få vrida upp volymen rejält och ösa på lite!
            Det är inga som helst problem att du outar mitt namn - wherever the fuck!

            Den här tråden kan säkert bli riktigt skön - ämnet är ytterst intressant och jag tror att många är intresserade av att kolla in och dela med sig av massor av tankar och idéer inom inredningens alla inriktningar, och jag hoppas nu verkligen att folk gör det också!

            Jag har som vanligt skrivit för mycket och för långt och det får de flesta att klicka sig snabbt vidare. Det är synd att man, så att säga, har pajat tråden i initialskedet, för det finns så mycket fantastiskt kunnande och kreativ finess bland folk här som många kan ta del av.

            Vi hörs, Mathias!

            Kommentar

            • DaRe
              NCS Medlem
              • september 2009
              • 22831

              #21
              Skönt text att läsa Mats så oroa dig inte för det, men jag förstår. Det är ett stressigt samhälle och allt ska blixtra fram.

              Även om det finns mycket känsla och konstnärlighet så finns det ändå en hel del konkreta saker mankan göra. Kanske skulle en ide vara att gå igenom olika målsituationer och se hur man bygger upp dessa.

              Jag själv ser exempelvis att det finns åtminstone dessa grupper av scener som jag vill försöka få till. Dessa kombineras sedan på olika sätt men finns där.
              • Stengrottor, som är väldigt lätt att få att se articifiella ut
                • Stora grottor för stora fiskar
                • små trånga smala grottor
                • Grottor som ska grävas fram.
                • Grottor med väldigt små öppningar som växer längre in.
                • Grottor som ger platt tak.
                • Grottor som ger skydd till honor som jagas av hanar.

              • Grenarrangemang
                • Stora grenar/stammar. Liggandes eller ståendes.
                • Smalare grenar. På marken hängade nedåt,...
                • Givetvis mix av detta
                • Mix av material?!
                • Grenar från naturen, vad går att använda.

              • Växtlighet
                • Vilka blandingar, lätt att man tar för många arter
                • Placeringar. Mycket svårt kapitel för min del i alla fall.

              • Sand
                • Typer
                • finkornighet
                • färg
                • Kombinationer av finkornighet

              • Bakgrunder
                • Vad finns? Vad ser bra ut. Vad är mindre lyckade kombon?



              Skulle vi bygga upp en liten kunskapsbank vad gäller detta skulle det gå utmärkt att ha som webdokument i vår FAQ eller på andra ställen på siten.


              Tänkte också på vad det är gör att man lär sig. jag personligen lär mig mycket på misstag. Där väcks en del nyfikenhet, varför fick jag inte till det vad är felet nu. Även av andras misstag, varför ser det inte bra ut? Så även om det är kul att visa upp det man lyckats med så kan det var bra att visa på bilder och texter där man faktiskt misslyckats och resonera kring detta.
              Klart du ska vara medlem! Vi har ett växande medlemsantal och kommande år är jubileumsår, vi firar det väldigt gärna tillsammans med dig!

              ///David
              Ordförande Nordiska Ciklidsällskapet

              Kommentar

              • Mathias Nilsson
                Användare
                • september 2012
                • 155

                #22
                Stora Inredningstråden SA

                Ursprungligen postat av Mats Bryzell
                Halloj Mathias!
                Jag har precis kommit hem från ett alldeles fantastiskt gig - det var gôtt att få vrida upp volymen rejält och ösa på lite!
                Det är inga som helst problem att du outar mitt namn - wherever the fuck!

                Den här tråden kan säkert bli riktigt skön - ämnet är ytterst intressant och jag tror att många är intresserade av att kolla in och dela med sig av massor av tankar och idéer inom inredningens alla inriktningar, och jag hoppas nu verkligen att folk gör det också!

                Jag har som vanligt skrivit för mycket och för långt och det får de flesta att klicka sig snabbt vidare. Det är synd att man, så att säga, har pajat tråden i initialskedet, för det finns så mycket fantastiskt kunnande och kreativ finess bland folk här som många kan ta del av.

                Vi hörs, Mathias!

                Det är så med kunskap och känsla, det tar tid att skriva och det tar lite plats. Se på böcker, romaner och kurslitteratur är två typexempel.

                Hade det fungerat att förmedla all kunskap och känsla på två rader så hade allt varit ganska tråkigt. Nu får den som inreder ett sa-akvarium lite känsla bakom skapandet av miljön samtidigt som det finns en skön filosofi för fiskens väl närvarande.

                Det är ju så, att fisken ska få det de behöver. Köper man en apistogramma så är det ju ganska trevligt om man även köper en idé om hur en naturlig biotop ser ut. Här har vi även Pias akvarier som typexempel, det är ju bara så jäkla bra så att det är otroligt. Det fina är att de är resultat av en vilja att skapa rätt miljö för sina fiskar, på ett estetiskt tilltalande vis. Det går således att inreda fantastiska sa-akvarier, genom att läsa det ni skriver.

                Jag får aldrig riktigt till det dock, enbart för att tålamodet finns till allt i hela kedjan men brister i inredningsskedet. Allt ska i, fisken väntar, pressa!

                Jaja, nu ska barnet till farmor och jag till universitetet.

                Ha en go dag!
                http://mathiasaquariums.blogspot.se/

                Kommentar

                • Erik Åhlander
                  Användare
                  • september 2006
                  • 796

                  #23
                  Intressant tråd. Och mycket prat om att vara expert Forskare kallare sig oftast specialist - låter mindre pretentiöst. Jag är varken expert eller specialist på detta, men intresserad. Och jag har en guru som är bäggedera, Sune Holm, som jag hade turen att lära känna redan i slutet på 1970-talet, och som jag lärt mycket av. Och det hindrar mig inte från att både skriva och prata i ämnet. Jag och Ola Åhlander skrev en text i dialogform 2008, "Biotopakvariet", som vi lade ut på SARFs hemsida förra månaden:

                  Jag höll föredrag i ämnet i Örebro Akvarieklubb i november och skall göra det igen i Haninge 13 februari. Jag hoppas det tar formen mer av diskussion än "föredrag". Jag hoppas några här också kan komma. Jag är så gammaldags att jag tycker diskussioner är roligast live.

                  Det Mats skriver om att lura ögat i olika plan är ju roligt! Jag minns ett akvarium Sune byggde en gång där man tittade in i en liten bäck uppför ett meandrande parti. Typ titthål. Akvariet var kanske en halvmeter från frontruta till bakände, men med hjälp av speglar verkade det vara minst en och en halv meter.

                  Mina senaste idéer när det gäller inredning är att använda skivor av vitt skumgummi (t ex gamla uttjänta madrasser). Också det har jag lärt mig av Sune. http://www.bollmoraakvarieklubb.org/...nredningar.htm

                  Men i motsats till hans ambitösa byggen har jag hållit mig mer till quick and dirty. Första försöket har jag skrivit om här tidigare: http://www.ciklid.org/forum/showthre...ight=skumgummi
                  Men jag ser nu att bilderna har försvunnit:
                  Då diskussionen redan startat i en annan tråd där den är lite offtopic så startar jag en ny tråd istället, här kan vi dela med oss av erfarenheter och tips till varandra!


                  Skall försöka sätta tillbaks dem...
                  Återkommer med bild på hur det ser ut nu.

                  Annars handlar ju biotopakvarier om så mycket mer än estetik (som Mats också påpekat): temperatur, vatten, lufttryck, volym, strömhastighet, grumlighet, vågor, regn, sol och måne, botten, andra organismer, näringsvävar etc.

                  Men eftersom biotopakvariet är en utopi i sig, kanske tråden lätt hamnar i en filosofisk diskussion. Varför har man akvarium, och vad vill man egentligen uppnå?

                  Kommentar

                  • Erik Åhlander
                    Användare
                    • september 2006
                    • 796

                    #24
                    Det gick inte att redigera i den gamla tråden. Här är de bilderna.

                    Klicka på bilden för större version

Namn: skumgummi1.jpg
Visningar: 1
Storlek: 165,7 KB
ID: 683715

                    Klicka på bilden för större version

Namn: skumgummi2.jpg
Visningar: 1
Storlek: 195,3 KB
ID: 683718

                    Klicka på bilden för större version

Namn: skumgummi3.jpg
Visningar: 1
Storlek: 165,0 KB
ID: 683716

                    Klicka på bilden för större version

Namn: brachyrhamdia_meesi.jpg
Visningar: 1
Storlek: 184,2 KB
ID: 683717

                    Färsk bild kommer när jag hunnit torka rent frontrutan

                    Kommentar

                    • Mats Bryzell
                      Användare
                      • mars 2012
                      • 231

                      #25
                      Wow, det här var intressant, Erik!
                      Jag har inte läst igenom artiklarna i länkarna ännu, men det skall göras snarast!
                      Den mjuka bakgrunden tycks ju ha oanade möjligheter!

                      Kommentar

                      • Mats Bryzell
                        Användare
                        • mars 2012
                        • 231

                        #26
                        Ursprungligen postat av Erik Åhlander
                        Men eftersom biotopakvariet är en utopi i sig, kanske tråden lätt hamnar i en filosofisk diskussion. Varför har man akvarium, och vad vill man egentligen uppnå?
                        Ja, just detta med filosofisk diskussion och att det kanske för en del människor lätt kan uppfattas som högtravande svammel är givetvis en risk man får väva in när man diskuterar ämen som inredning.
                        Jag tror att många som känner sig vilsna, missnöjda med sina inredningar, eller helt enkelt bara "inte får till det" skulle tycka det var intressant med ganska grundläggande idéer om hur man kan gå till väga vid olika typer av inredningar - lite trix och fix, liksom.
                        Nu ligger tråden här med utgångspunkt av "SA" - men kanske skulle man utvidga den till mer generell inredning?

                        Kommentar

                        • Kajjjan
                          NCS Medlem
                          • juni 2008
                          • 1882

                          #27
                          Ursprungligen postat av Mats Bryzell
                          Ja, just detta med filosofisk diskussion och att det kanske för en del människor lätt kan uppfattas som högtravande svammel är givetvis en risk man får väva in när man diskuterar ämen som inredning.
                          Jag tror att många som känner sig vilsna, missnöjda med sina inredningar, eller helt enkelt bara "inte får till det" skulle tycka det var intressant med ganska grundläggande idéer om hur man kan gå till väga vid olika typer av inredningar - lite trix och fix, liksom.
                          Nu ligger tråden här med utgångspunkt av "SA" - men kanske skulle man utvidga den till mer generell inredning?
                          Tror att tråden är intressant just för att den är inriktad på en specifik biotop. Annars blir det för spretigt och man tappar intresset - ja, nu pratar jag ju om mig själv förstås...

                          //Kaj

                          Kommentar

                          • DaRe
                            NCS Medlem
                            • september 2009
                            • 22831

                            #28
                            Sv: Stora Inredningstråden SA

                            Håller med och Jag byter namn.
                            Klart du ska vara medlem! Vi har ett växande medlemsantal och kommande år är jubileumsår, vi firar det väldigt gärna tillsammans med dig!

                            ///David
                            Ordförande Nordiska Ciklidsällskapet

                            Kommentar

                            • Erik Åhlander
                              Användare
                              • september 2006
                              • 796

                              #29
                              Kajjjan, jag tror inte det finns en sydamerikansk biotop. Det finns massor. Och många av dem är ganska lika Asiatiska och Afrikanska biotoper. En regnskogsbäck i Asien, Afrika och Sydamerika kan vara förvånansvärt lika. Om jag inreder ett akvarium med svärdplantor, scalare, stim med Bathyaethiops breuseghemi och Nannaethiops unitaeniatus, Nannocharax gracilis och Phractura scaphyrhynchura på botten samt några Akysis heterurus, Rasbora patrickyapi, Gagata cenia. Så gissar jag att din första reaktion kommer bli "typiskt SA-kar". Sedan upptäcker du att Moenhausian och pennfiskarna ser konstiga ut. Pimelodusen likaså. Det är bara scalaren som kommer från Sydamerika. Googla på namnen så får du se!

                              Kommentar

                              • DaRe
                                NCS Medlem
                                • september 2009
                                • 22831

                                #30
                                Sv: Stora Inredningstråden

                                Vi kan ju ha flera trådar eller så kallar vi det stenig biotop så får man applicera det i vilken världsdel man vill.
                                Klart du ska vara medlem! Vi har ett växande medlemsantal och kommande år är jubileumsår, vi firar det väldigt gärna tillsammans med dig!

                                ///David
                                Ordförande Nordiska Ciklidsällskapet

                                Kommentar

                                Arbetssätt...